実施期間：2003-05-24 23:00:00 ～
各発言の最後尾にある発言日時が「座談会ログ」となっているものは、2003-05-24 23:00:00に開催された座談会の過去ログです。
ここには直近の100行のみ表示されています。全発言を参照する場合には「過去ログ」をご覧ください。
投稿する上のルールについては、「エムブレムの穴」についてをご覧ください。
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実施期間：2003-05-24 23:00:00 ～ 各発言の最後尾にある発言日時が「座談会ログ」となっているものは、2003-05-24 23:00:00に開催された座談会の過去ログです。 ここには直近の100行のみ表示されています。全発言を参照する場合には「過去ログ」をご覧ください。 投稿する上のルールについては、「エムブレムの穴」についてをご覧ください。 |
| karus | みなさんお疲れ様でした．…今度は体調整えてきます(座談会ログ) |
| キザシ | わたしもこれで失礼いたします。(座談会ログ) |
| A.O | では、私も退室します。(座談会ログ) |
| 山崎渉 | どうも皆さん、お疲れ様でした。(座談会ログ) |
| karus | 知らないとしても，どうしてもそっちのほうに話が行くと思いますよ．ただ漠然と「トラキア以前と以降での違い」と括ってしまうと．で，どういうわけだかTSも絡んできたりしてね．(座談会ログ) |
| A.O | 加賀さんについては、特に意識していません。そのあたりの話は実はよく知らないのです。(座談会ログ) |
| karus | それは敢えて避けました．結局「加賀vs非加賀」という話になってしまうので．…オレはその手の話があまり好きではありませんから．(座談会ログ) |
| A.O | テーマですが、GBAの是非よりは、聖戦以前と 封印烈火の違いだと話しやすかったかもしれません。(座談会ログ) |
| karus | じゃあ，こちらの都合ってことで申し訳ないんですが，今日はこの辺にしましょう．…もし今日の話で言えなかったことがあったらBBSでツリー立ててみてください．…個人的に，BBS盛り上げたかったりするので(座談会ログ) |
| A.O | 海外展開は初耳です。(座談会ログ) |
| karus | 烈火について限れば，海外で出すのを意識してたのではないかとちょっと思いますね．(座談会ログ) |
| 山崎渉 | 少なくとも烈火は、特に初心者を意識していますね。(座談会ログ) |
| キザシ | FEがどこを目指しているのかは、わたしも気になります(座談会ログ) |
| A.O | GBAに変えたことで、特定の客層を意識しているのではないかとか思ったりしたのですが、体調が悪いときは無理しないでください(座談会ログ) |
| karus | まだもし何かあるのでしたら続けても構いませんけど…何かありますか?(座談会ログ) |
| A.O | あれ、終わります？(座談会ログ) |
| 山崎渉 | そうですか。 では、そろそろ僕はこの辺りで。(座談会ログ) |
| キザシ | 大丈夫ですか？ お大事に…(座談会ログ) |
| karus | …じゃ，今日はこの辺にしておきましょうか．実はさっきから咳が酷い(座談会ログ) |
| karus | そうですね．アサシンの「瞬殺」は，聖戦で言う「月光剣」＋「必殺」のスキルに相当しますね．(座談会ログ) |
| キザシ | …あー…スキル、よくわからないんですが…烈火のアサシンとか、近い感じですか？(座談会ログ) |
| karus | そういえば，「スキルについて」ってテーマでやる予定があったようななかったような…．…キザシさん，もしかして置いてけぼり食ってます?(座談会ログ) |
| A.O | ふと考えると、やはり、本題からずれていると自省してみたり。この話は別の機会にしませんか?(座談会ログ) |
| karus | そうですね，それぐらいあってもいいと思います．…ただ，そういうペナルティがあるだけで「使えないユニット」扱いになることは必至なので，個人的に，「スキル発動は完全に運任せ」ではなくて「運任せには違いないけど，自由に出したり引っ込めたりできる（フラグ付けできる）」だったらいいのにな，なんて思います．(座談会ログ) |
| A.O | 例えば、”このスキルは発動すると数%の確率で、能力値限界が下がる”とかだと面白いんですけど。やはり、ゲーム上で奥義クラスなら、それなりのリスクを抱えてもらわないと(座談会ログ) |
| karus | それはオレも同感ですね．…って，こんなサイト立ち上げてんだから当然か?(座談会ログ) |
| A.O | ”勝つことが分かっているゲームは、作業でしかない”といのが私の持論です。やはり、プレイヤーにはジレンマを抱えてもらわないと(座談会ログ) |
| 山崎渉 | どれだけ強い武器でも、必ず使用回数が制限されているのに、強いスキルはとことん「強い」ままですからね。個人的には、流星剣だの怒りだのと言った強いスキルは、もっと発生確率が低くても良かったんじゃないかなって思います。ただ、各ユニットの個性付けという面では、言われるように値切りや連続、待ち伏せくらいは残しても面白かったかも知れません。(座談会ログ) |
| karus | 流星剣にせよ連続にせよ，いつだったか綾茂さんが仰られていた「トレードオフ」ってのが完全ではなかったのではないかと思います．…つまり，特殊剣を使うことによる「弊害」「副作用」ってものがなく，無闇に「強いスキル」として存在していたのが問題だったのではないかと．例えば，「特殊剣を跳ね返すスキル・武器」みたいなものが仮にあったとしたら，「完全」でなくなるのでもうちっと違ってくるんじゃないかと．(座談会ログ) |
| A.O | 流星剣スキル、は明らかに失敗だったと思います。ただ、連続あたりは残しても良かったと思います。値切りのスキルなんてのは、キャラクターの個性が出て面白いかと。まあ、私としては、ゲームバランスを崩すほどのスキルは止めて欲しいということです。(座談会ログ) |
| karus | ただ…個人的なことを言わせて貰えば，スキルは「ウマくバランスが取れれば」FEにとって面白いものになるんじゃないかな，って思ってはいるのですよ．ただ，聖戦トラキアってあまりプラスに作用するようにできてないだけで（トラキアはちょっとマシになったけど）(座談会ログ) |
| 山崎渉 | 凶悪スキルは無くても、凶悪な補正値がチラホラ…。(座談会ログ) |
| karus | システムは落ち着いたと思いますね．ただ，その弊害もなくはないと思いますが．「マンネリ」という．(座談会ログ) |
| A.O | 最近はゲームシステムとしては、落ち着いたと考えています。凶悪スキルがなくなった分だけ(座談会ログ) |
| karus | 被りましたねぇ(座談会ログ) |
| A.O | 被った(笑)(座談会ログ) |
| A.O | では、結論から言うと、最近のFEのシナリオははっきり言ってよくない。ある特殊な人々のみを狙っていると思います(座談会ログ) |
| karus | あの辺は，確かに疑問符ではある．明らかに「特定の層」を狙ってるんで．その「特定の層」でないオレには抵抗がありますね．(座談会ログ) |
| キザシ | 相性占いとか…一度聞いた会話が保存されたりとか…(座談会ログ) |
| karus | 進歩?(座談会ログ) |
| キザシ | 封印から烈火にかけて、支援会話が進歩してるのがちょっと疑問…です(座談会ログ) |
| karus | よければ聞かせてもらえますか?(座談会ログ) |
| A.O | ただ、シナリオは……、ちょっと良くない方向へ向かっていると思います。これについて話すと、今回の趣旨から外れますが……(座談会ログ) |
| karus | ああ，そういうことですか．…とすると，今のFEはやや微妙かも(座談会ログ) |
| A.O | 新機能、というよりは、他のゲームで使用しているものシステムや、目新しい機能にすぐに飛びついてはならないという意味にとってください(座談会ログ) |
| karus | 新機能…というと?例えば?(座談会ログ) |
| A.O | GBAでも、無駄に新機能を使わなければ、良いと思っています。(座談会ログ) |
| karus | ，かな．正確には(座談会ログ) |
| 山崎渉 | ただ、100点満点では無いので。 やはり色々と問題がありますしね。(座談会ログ) |
| キザシ | わたしは、携帯性はアリだけど手軽さはナシ…というか無理、って感じでしょうか…(座談会ログ) |
| 山崎渉 | 僕は確かに、ちょっと曖昧ですかね。 まあ、概ね「アリ」だと言えるのですが。(座談会ログ) |
| karus | そういう話であれば…A.OさんはGBAがアリというよりGCなどの現行据え置き機がタブー，って考えておられるんですよね?で，キザシさんは概ねGBAでアリ（携帯性という側面も含め），オレと山崎さんが概ね同じで「携帯性（≒手軽さ）はFEにはあるべきでない」と思ってて，オレはそれでもそれ以外はだいたいA.Oさんと同じ意見で，総じてGBAアリ．山崎さんはその点ちょっと曖昧．…こんな感じかな．違ってたら仰ってください(座談会ログ) |
| A.O | 誰がどういう考えなのかが混乱してしまって(座談会ログ) |
| karus | …ん?んーと，イマイチ意図が飲み込めないのですが，どういうことです?(座談会ログ) |
| A.O | ちょっと、私混乱してますので、GBA携帯性の是非について少しまとめてもらえますか？(座談会ログ) |
| karus | 「携帯機でしかできない“何か”をやりたかった」ってわけではないと思いますよ．ならば，もっとマトモな「リンク」があるだろうし．通信闘技場，なんて取ってつけたような通信機能じゃなく．(座談会ログ) |
| 山崎渉 | 僕としては、何となくそんな所だろうと思っていました。(座談会ログ) |
| キザシ | やっぱりSFC的扱いで、FEのハードとしてGBAが選ばれたんでしょうか…。(座談会ログ) |
| karus | テレビdeアドバンス，ありましたねー．分解することで保証外になるってのと，ネットでの評判で「あまり綺麗じゃない」って聞いてたので，買いませんでしたが…．(座談会ログ) |
| キザシ | 封印をテレビでプレイしたくて、GAMETECHとかいうメーカーの「テレビdeアドバンス」って周辺機器を買ったんですが、コレが使ってると熱くなるし、画面は粗いし、取り付けは大変だし、八千円くらいするし…。GBプレーヤーが発表されたのはその後でした。(座談会ログ) |
| 山崎渉 | スタッフ的にも、ポリゴンでのFEに疑問があったのかも知れませんしね。(座談会ログ) |
| karus | いろんな側面があると思いますよ．ハードの普及度もあるし，開発コストもあるし，何より携帯機で出してほしいというニーズも昔からあったんで．…少なくとも，オレがネットはじめた頃…だから，6年程前か．その時点で，そういう声は聞いてましたし．(座談会ログ) |
| A.O | おそらく、携帯性よりも他の面を比較して、GBAで発売したのだと思います。何を比較したのかまでは分かりませんが(座談会ログ) |
| 山崎渉 | SFCで培った、FEスタッフのノウハウが生かせやすいから…とか、もっとも（グラフィック面で）FE「らしさ」を出せる機種だと判断したのか。(座談会ログ) |
| キザシ | そういえばSFC時代のゲーム、結構GBAに移植されてますよね。…ところで、メーカーとしてはどういう意図でGBAにしたんでしょうか。(座談会ログ) |
| 山崎渉 | あと、SFCと違って、コントローラ＝本体なので、投げつけたら一発でオシャカっすね。(座談会ログ) |
| karus | そうですね，オレはそんな感じで割り切ってますね．…だからゲームボーイプレイヤーでスーファミライクなプレイをしてます．(座談会ログ) |
| A.O | GCのGBAプレイヤーを使うしか……これが、結構高い(座談会ログ) |
| 山崎渉 | GBAは携帯機ではなく、SFCの代替機だと割り切れば良いのですが。ただ、それにしては、やはり画面の暗さと見にくさが致命的ですか。(座談会ログ) |
| A.O | こちらとしては、携帯機能は必要ならば使えばよいと思っています。この機能があるからGBAでは良くないとは思っていません。(座談会ログ) |
| karus | プレイするものだから，あまり「手軽に」というわけには行かないですね．(座談会ログ) |
| キザシ | わたしは「外でプレイできて嬉しい」けど「外で落ち着いてプレイしたい」のか…。(座談会ログ) |
| A.O | でも、携帯化のスタイルだと思いますよ。(座談会ログ) |
| キザシ | あ、はい。そうです でもこれは「携帯機」のスタイルじゃないですよね…(座談会ログ) |
| A.O | 講義が1コマあいたときなどですね(座談会ログ) |
| キザシ | わたしは学校で、次の授業まで時間があるときとか、プレイできて嬉しいですけど…。ただ、一時間とか二時間とか空いてるときにプレイします。「授業まであと10分あるから、ちょっとFEでもしようかな」ってことはありません。(座談会ログ) |
| 山崎渉 | 電車の中でのプレイでは、思わず乗り過ごしそうで、降りる駅が迫って来ると、思考力が落ちます。だから結局、家でしか落ち着いてプレイ出来ないもので、それじゃGBAで出した意義ってのを考えると、ちょっとムムム…、と。あと僕は、どピンクのGBAなので、外だと恥ずい。（え？）(座談会ログ) |
| karus | オレもその点については同感ですね．FEに「手軽さ」を求めてしまってはいけないかな，って思います．…結局，携帯できてもプレイするの家でのみですし．携帯ってことでこまめに10分やそこらプレイするのができるゲームなのか，と．中断ロード時の，「中断前の状況把握」のみでかなりの時間を取られてしまうので，結局進まないじゃん，って．で，なんども中断した上でヤラレたりしたらもうやる気失せますよ．(座談会ログ) |
| A.O | たしかに、一度も携帯したことないです。とても、大学の研究室にもってゆく勇気はありません。(座談会ログ) |
| 山崎渉 | GBAは「携帯機」なわけですよね。 FEはあちこちに携帯して、場所を問わずプレイするゲームでは無いと思います。(座談会ログ) |
| karus | というか,山崎さんはGBA発売は賛成ではないのですか?(座談会ログ) |
| A.O | たしかに、いちいち中断するのは面倒でした。(トラキア)(座談会ログ) |
| 山崎渉 | 何度リセットしても、延々と同じように死んでくれます。こう発言すると、GBAでの発売には賛成だと言えなくは無いのですが。(座談会ログ) |
| karus | まあ言ってることはそのとおりなんですけど,「行動がやり直せない」ってことよりも「意識せず中断セーブがされている」という点ですね.(座談会ログ) |
| A.O | 行動がやり直せないところですか?(座談会ログ) |
| karus | セーブに限って言えば,封印烈火はFE史上でも最高だとおもいますね．(座談会ログ) |
| 山崎渉 | ああ、なるほど、それでしたか。 PSでのトルネコも、それによるシステムの若干な変更があったような。PSでのトルネコは、中断セーブ（というか、一歩ごとのセーブ）が出来ないため、色々と制約が「ヌルく」なってしまっていたんですよ。それを考えると、SFCとほぼ同等の感覚でプレイ（セーブ）できる封印＆烈火は、良かったのかな、と思いますね。(座談会ログ) |
| karus | CD-ROMだからというより，セーブに使うメモリーカードの問題,かな.簡潔にいってしまうと,現行の仕組みでは「中断データのコピー」が可能,ってことで，「中断」の意味合いが変わってきます.TSは実際,「きおくの杖」が回数制限で，何度でも読み直すことが可能でしたよね?中断セーブのない（≒失敗したら章始めから，ではない）FEはFEか，という．(座談会ログ) |
| 山崎渉 | ええ、TSを見て、少しホッとした面は少なからずありました。CD－ROMの場合、中断セーブが出来にくいんですかね…？(座談会ログ) |
| karus | ロードは，TSの例があるからさしたる問題ではないかな，って思います．…ただ，それと別にセーブの問題があると思うけど．(座談会ログ) |
| 山崎渉 | あとは前にも言いましたが、ロード時間の問題もありますし。 やはり個人的には、ROMでの発売が望ましいのではないかと思います。(座談会ログ) |
| キザシ | うーん…FEは親元を離れたんですね…。(座談会ログ) |
| karus | 加賀さんというのは，プロデューサー…ではないんです.ディレクターやゲームデザイン,シナリオを一手に引き受けていた方です.言わば「FEの生みの親」ですね．(座談会ログ) |
| キザシ | 封印より前の…プロデューサー（？） でしたっけ(座談会ログ) |
| karus | それだからこそ加賀さんはインタビューで謎を明かしてってるわけですよね.…それでありながら,想像に任せるという発言が目立つのもまた加賀さんで.…ああ，キザシさんは「加賀さん」といってもピンと来ないかな.(座談会ログ) |
| 山崎渉 | ただ加賀さんとしては、当時の容量では、語らせたくも語れない、という歯がゆい部分も、もしかするとあったのかも知れませんね。（あくまでも想像ですが）(座談会ログ) |
| karus | ああ,そういう意味で．それはあると思いますよ．(座談会ログ) |
| キザシ | えーと、ちょっと不親切で、プレイヤーが想像する部分が多くて、でもそこが魅力って辺りが(座談会ログ) |
| karus | ん？それはなぜですか?(座談会ログ) |
| キザシ | …なんとなく「サガ」シリーズとFEのイメージが重なります。(座談会ログ) |