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| sou | > | 今日のテーマはですね，「FEは難しくなったのか」ってことでやろうと思います．「FEは簡単になったのか」ではありませんのでお間違えなく |
| 山崎渉 | > | 難しくなったのか・・・、ですか。トラキアに比べたら、そりゃあ、アレですが（笑）。 |
| ライ | > | トラ７と比べちゃダメですね（笑）。 |
| ライ | > | アレはＦＥプレイヤーに対する挑戦だとか・・・狙って難度を上げた作品のようですし。 |
| 山崎渉 | > | 個人的には、ＦＥの難しさは決して「全体の難しさ」ではないという気もしますけども。全体というのは、「全ステージ（面、章）」という意味です。つまりどのシリーズも、全体の中に、一面（章）か二面ほど、苦行のようなステージがある、と。そのほんの一面（章）か二面ほどの苦行ステージの難易度がいかほどかで、全体の難易度が印象づけられているかな、と。 |
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| A.O | > | (テーマについて)詳細をお願いします。 |
| sou | > | ここ読んでください，じゃ手抜きすぎですか?(笑) |
| A.O | > | 難度だけではなく、ルールの把握しにくさも含みます？ |
| sou | > | ↑でも書いたんですけど，個人的に「攻略的な難易度」は確かに下がっていると思うのだけれど，「システム的難易度」は上がっているのではないか?と思うんですね．そのあたりというのは，すなわち「FE＝面倒くさい」というのに結びついていると思うんです．とりあえずオレが想定している「難しい」というのはその辺ですが，そういう点以外でも難しいと思える点を挙げてみようというのが今回のコンセプトです．なので，A.Oさんの挙げられているようなのも勿論アリ．ていうか，そのルールの把握しにくさというのも広い意味でオレが捉えている「難しさ」の一端を担ってる気がします． |
| ライ | > | 単純に見てアイテム数が増えてる、とか・・・封剣以降は反則武器なんてのもありますしね。 |
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| ライ | > | 「難しい？」などと思ってしまう自分は慣れきってるという事なんでしょうねー（聖魔は分かりませんが）。 |
| ZEALOT | > | 今作では油断しきっていてミスってのがありました。…簡単なステージに隠されたワナ… |
| ライ | > | 油断ですか。イイですねー。きっと自分も引っ掛かるんだろうな（苦笑）。 |
| sou | > | 油断ミスってのは,結局のところ「自分が悪い」ので,それを云々することではないと思うのですが，ただでも「FEを楽しむためには余計な手続きやら記憶しとかなければならないことが多すぎる(=アタマのメモリへの負荷がかかりすぎると置き換えてもいい)」と考えれば，全く無関係と言うことでもないのかもしれませんけどね |
| ライ | > | ミスって「この野郎」と思いつつリセットする（しない事もある）のは嫌いじゃなかったりします。油断ミスを誘うマップなら歓迎です。 |
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| 山崎渉 | > | ルール自体は、スキルシステムの廃止もあって、むしろ簡素になってはいませんか？ |
| ライ | > | 烈火から少しずつスキルが復活してますけどね・・・噂や人様の日記で少し知ってしまいました。 |
| sou | > | 烈火や聖魔のやつは，果たしてスキルと呼んでいいものやらという感じですが |
| 山崎渉 | > | ルールの難しさは、すなわちスキルシステムの難しさ、ではなかったでしょうか？ |
| sou | > | 「頭に余計な負荷がかかりすぎる」という意味では，聖戦以降はすべて似たり寄ったりだと思いますね．スキルは確かになくなったけど，計算式が複雑になっているので，差し引きで言えば大差ないと思うので |
| ライ | > | 計算外の事故が起こり易いから面倒＝難しいって考えもアリですかね？ |
| 山崎渉 | > | 剣は斧に強く槍に弱い、炎は風に強く雷に云々・・・などの事でしょうか？ |
| sou | > | その辺もそうだとオレは思います．ハッキリと言ってしまうと，トラキア以降(今ならば聖戦以降，でもいいけど)のFEは，再度プレイする気力が沸かないのです．理由は「疲れる，面倒くさい」という理由で．その理屈や動機はおいといて，感覚的にそう思ってしまっている自分がいます． |
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| 山崎渉 | > | 一般プレイヤーでも、細かい計算式を知って（計算しながら）戦うのかな？命中率などのおおまかなな計算結果は、戦闘前に画面に出ますし。 |
| sou | > | 「最低限の計算式は」知ってて戦うと思います．回避値計算などはしないまでも，ダメージ計算ぐらいはするでしょう． |
| ZEALOT | > | 武器を持ち替えられる場合がありますので、あれに慣れて痛い目にあったことがあります。 |
| ライ | > | 正直、自分は計算がアバウトです。初プレイは何人も殺してますが・・・その半分は計算などのミスです。 |
| A.O | > | 封印・烈火あたりで計算式にかかわる要素:各種能力値、武器の能力(+特攻の有無)、武器の属性、クラス修正(必殺が+とか)、地形効果、支援効果……まだあったかな。これだけ計算しています。 |
| sou | > | ぶっちゃけ，戦闘前に出る計算結果で満足してます?オレはしてないですけどね |
| 山崎渉 | > | ふむ。でもダメージ計算（単純な引き算）は、紋章でもどのシリーズでも共通しているのでは。計算ミスと、予想外の回避＆必殺なども（笑）。 |
| ライ | > | うーん、敵が複数の武器を持ってるのは聖戦以降だったような。そういえばボスが銀の槍を予備に持ってるのを忘れて主人公が一撃死という経験が・・・こういうのも面倒になる要素かな？アイテムは確実に増えてますね。多分、３スクミが原因・・・ |
| 山崎渉 | > | ３すくみを逆転させる武器とか・・・。 |
| ライ | > | そういえば支援効果の存在を知ったのは聖戦からでした（白状）。 |
| 山崎渉 | > | 僕の初ＦＥが聖戦だったこともあってか、最初はわからない事だらけでした（笑）。 |
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| A.O | > | でも、紋章のころと似たり寄ったりな気もする。ただ、紋章あたりでは、特殊な武器(必殺+,特攻)は種類が少ない。支援効果は組み合わせが限られている。 |
| sou | > | 装備の変更，敵フェイズの結果がわからない，支援効果･地形効果・3すくみなどの要素によってダメージそのものが変化する，などなど．紋章のころのFEならば，計算式そのものが簡素だったし，無闇に計算式も多くなかったのでよかったのですが，聖戦以降は外的要因が増えてきたのにもかかわらず，その辺の自動計算に関してはそのままであるというのが不満と言うか，「プレイすんのメンドクセ」ってのに繋がってんじゃないかと思ってるのですが，どうでしょう? |
| A.O | > | あと、少々だけど能力値がインフレ気味。ダメージが日常的に10以上になると引き算がめんどくさい……かもしれない。 |
| ライ | > | 反則武器は確かに面倒・・・ |
| 山崎渉 | > | ふむ。例えば、もう少し細かい数値を見せて欲しいとか、ですか？ |
| sou | > | 結局のところ，「頭への負荷量の増加」というのが最近のFE(聖戦以降)に対する最大の不満なのかなあ，ってのが最近のオレの中でまとまりつつあることなんですけどね． |
| 山崎渉 | > | 頭のメモリ搭載量が低い僕には、耳が痛い話です（笑）。ただ仮にも「手強いシミュレーション」と謳っているゲームですし、その辺りも楽しみの一つと受け取ってみては？ |
| sou | > | それはちょっと違う．オレがいいたいのはあくまで「『戦略(後述:『戦術』のほうがニュアンスとしては近い,と主張する人もいます)』を楽しみたいのに，それを楽しむまでの手続きが多すぎて面倒だ」ということを言っているので． |
| 山崎渉 | > | ううむ、難しいですね。 |
| A.O | > | 私はもう計算に慣れきっていますので、気にならないかな……。 |
| sou | > | …とオレも思ってたはずなんですけど，ある時ふと，カップに注いでた水が溢れるかのように気になりだしたんですよ．オレと同じであるなら，ある時ふとそう思うことがあるのかもしれませんよ． |
| ライ | > | 多分、自分がアッサリ受け入れられてるのは暗黒竜から順番にプレイしてるからかなーと・・・（腕はともかく） |
| sou | > | んー，暗黒竜からでも同じ…というか，むしろ暗黒竜からのほうがその不満があるかも．以前アヤシゲさんが「昔のFEって，数値気にしないでアバウトにプレイできたよね」みたいなことを仰られていた気がします．今でも数値を気にしないでプレイできるかっていうと疑問があるんで． |
| 山崎渉 | > | 可能、不可能は度外視して、理想形を述べるとしたら、どのような形になるでしょう？ |
| A.O | > | (また、えらい難しいこと聞きますね) |
| sou | > | 身近なところでは，「マップが一目でわかりにくい」ってのもそうなんですよ．理想なのは「このマスは崖で，このマスは林で，etc」というのが一目で分かることだと思うのですが，聖戦以降ってそれがわかりにくいマップがやたら多いんですよね．以前にも雑記で述べたことですが，「ゲームそのもののシステムを簡素化する」か「難度はそのままでもいいから，その辺を緩和するようなガイドを設ける」かのいずれではないかと思います．要は，システムとプレイアビリティが釣り合ってないんです． |
| ライ | > | グラフィックの強化が原因？ 色んなゲームで「綺麗だけど見難い」と聞きますが・・・（ＲＰＧのマップでも） |
| ZEALOT | > | souさんが仰ってることと一致しているのかどうかは分かりませんが…そういえば最近計算してない自分に気がつきました。森にいて支援つけて剣装備させとけば斧には負けないな、的なプレイしてますね。…計算面倒くさいですもの… |
| ライ | > | 面倒だと思ってなくてもアバウトな自分・・・（苦笑） |
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| 山崎渉 | > | 理想形は「ボコスカウォーズ」だとか（笑）。 |
| sou | > | それは知らないです．スイマセン |
| 山崎渉 | > | 主人公の王子が、しもべの戦士たち数十人を率いて魔王を倒しに行くシミュレーションです。 |
| ライ | > | 真の意味で確率に振り回されるんですね（笑）。こういうのもアリかなー。 |
| 山崎渉 | > | で、標的の敵との戦闘は、すべて「運」で勝つか負けるかが決まります（笑）。 |
| ライ | > | うひー、全て乱数なんですか？ |
| sou | > | その説明だけではイマイチ要領を得ないですね．やはりやってみないと何ともいえないか |
| 山崎渉 | > | 参考[■■] |
| ライ | > | １９８４年ってのに驚きました。単純とはいえＷＳＬＧが２０年も前にあったとは・・・ |
| sou | > | ウォーシミュレーション自体は信長の野望とかありますから，歴史はもうちょっと古い気がしますけどね |
| ライ | > | そういえば光栄のゲームは全く手を付けてなかった・・・（汗） |
| A.O | > | ユニットの能力値は「戦闘力」のみ、戦闘の判定は互いの戦闘力に基づいた乱数一個のみ、負ければ即排除。ってことですか？確かに単純だ。 |
| sou | > | どことなくファミコンウォーズくささも感じるけど，ランダム性が強いのかな |
| ライ | > | うーん、もう入手は不可能なのか・・・ |
| A.O | > | けど、ここまで単純だとプレーヤーの判断が入り込む余地がほとんどなさそうだけど……まあいいか。 |
| ライ | > | 何とか介入しようとするサイトがあるんですねー。ビックリです。 |
| 山崎渉 | > | いや、まあ、こんあゲームはどうでもいいんですが（笑）。数値、計算云々をギリギリの極限まで削ると、こういうゲームになるのかな、と（汗）。（ゲームとして成立し得る最低限の計算式は当然、として） |
| A.O | > | でも、それは言えているかもしれない。(皆が楽しと思うかどうかは別として。) |
| sou | > | うん,確かにそうなのかもしれませんね． |
| 山崎渉 | > | 何だか話を脇道に逸らしてしまったようで、申し訳ないです（汗）。 |
| A.O | > | (個人的には面白いネタだと思いましたよ。) |
| ライ | > | プレイしてないので詳しいコメントは出来ませんが、比較対象として面白い題材かと・・・ |
| sou | > | プレイできる環境にあって，プレイした上でコメントできるならなお良かったんですけど…それはしかたがないか(やはり，プレイしてないんでシステムの理解度もイマイチなんで…．申し訳ない) |
| 山崎渉 | > | いえいえ、とんでもない。「やらないでいいです」としか言い様のないゲームです（汗）。 |
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| [ZEALOTさん退室] |
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| sou | > | じゃ，そのボコスカウォーズの流れ(?)を引っ張る…例えば「タクティクスオウガ」などの，FE以外のSRPGって難しいと思います? |
| ライ | > | んー・・・恥ずかしながらＦＥ以外には疎く・・・知り合いにＦＦＴ系をプレイしてる人なら居るんですが。 |
| 山崎渉 | > | それほど多くはプレイしていないのですが、そうですね、「ややこしい」SRPGにはいくつか出会いました。 |
| sou | > | たとえばFFTAとかって，計算式そのものはFEよりもずっと複雑だと思うんですよ．でも，FEほど面倒くさいとか複雑だとか思わないんですよね．それって何でかなあ，と． |
| A.O | > | それは、計算式さえ公開されていない、計算式が分かったところで計算する気にもならないからでしょう。 |
| sou | > | ええ，オレもそう思うんです．逆に言えば，FEというのは「計算の余地を残している」「計算するのをプレイヤーに促しているゲーム」だろうと． |
| ライ | > | なるほど・・・計算の余地か。 |
| A.O | > | その代わりといっては何ですが、そういうゲームでは、直感的にやりやすい仕組みになっているのでしょう。Tオウガでは一撃で即死なんてまずありえない。大体ダメージが安定している。そもそも、一兵卒が死んだくらいではリセットしようとは思わない。 |
| sou | > | あと，計算値に誤差もあったり． |
| A.O | > | FEではある意味すべての味方ユニットが重要キャラで、ユニットを失うとはすなわちその後のシナリオの一部を失うということ。失敗したときのリスクはオウガシリーズの比ではないと思います。(リザレクションもないしね) |
| ライ | > | 死んでリセットが当たり前なＳＬＧは珍しいんですか？（素人） |
| sou | > | 咄嗟には思い浮かばないですね．TOやFFTは死んでもそのマップをクリアする前に復活できれば大丈夫だし，シャイニングフォースはDQタイプだし．ラングリッサーもそのマップでの経験値が入らないとかその程度だったはず． |
| ライ | > | 手近なＦＦＴＡ辺りを触るとＦＥ観が変わりそうだなー・・・。その緊張感と緻密な計算が必要なシステムが難しい・・・のかな？ |
| sou | > | 内応があるというのもFEならではかもしれないですね．他に何かありましたっけ |
| A.O | > | (ちょっと"内応"を調べてました。) |
| sou | > | 要は引き抜きですな．内応ってのは． |
| ライ | > | 引き抜きというとキルソードなどの事ですね。光栄ＳＬＧにもありそうだけど・・・ |
| sou | > | …ともかく．個人的には，ある種計算することを前提に作られた(プレイヤーに計算を求めている)ゲームだと思うんですよ．過去(FC時代)はともかく，最近のFEって．そうであるならば，計算式は簡素なものなのが理想だと思うのですが，何故かその計算式を複雑にしているんですよね． |
| A.O | > | 直感で動すのは、ちょっとリスクが大きいと思います。 |
| 山崎渉 | > | なるほど（笑）。 |
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| 山崎渉 | > | 皆さんはＦＦＴＡはプレイされているのですか？ |
| sou | > | オレはプレイ済みです． |
| A.O | > | やったことないです。 |
| sou | > | タクティクスオウガを経験済みならば「タクティクスオウガのシステムを簡素化したようなゲーム」と捉えとけば間違いはないと思います． |
| ライ | > | 先程も白状しましたが、ＦＥ以外は全く手付かずです（苦笑）。ＦＦＴＡにシャイニング・フォース辺りが同じＧＢＡで手頃ですかね？ |
| 山崎渉 | > | ＦＦＴＡはＦＥとはシステム的にかなり毛色が違うので、システム的にも似通っている、（最近リメイクされた）シャイニングフォースをプレイすると、何かと興味深いかと。 |
| A.O | > | TオウガにFFを混ぜると……。大体予想がつきそうな。キャラにこれでもかというくらいアビリティをつけて、Tオウガのルールで暴れさせるゲームですか(違)。 |
| sou | > | うん，かなり近いと思います(笑) あ，でもオレFF未経験だからよく分からんけど |
| ライ | > | ふむふむ・・・ＦＦというとアビリティにジョブですね。あ、ＦＦは５まで経験済なので少しだけ分かるつもり。 |
| A.O | > | (そのまえに、まずGBAを調達しないと。……FEすら始められない。) |
| sou | > | GC＋ゲタでオールオーケー(笑) |
| A.O | > | (実はGCも手元にない。) |
| sou | > | あ，でももし以後のことを考えているならDSも視野に入れておくといいかも．発売日まであと40日ぐらい．15000ナリ |
| A.O | > | (DS狙いか。ボーナス出てるだろ。) |
| sou | > | (…あ，よくよく考えてみたら，もしかしてまだ本題に入ってないか?…まあいいか．ゆっくりやれば) |
| ライ | > | （微妙に本題へ足を突っ込んだり引き抜いたり・・・？） |
| sou | > | で．今回の座談会の目的なんですけど，「難しくなったのか」という点そのものの議論(今までのやつですね)と，あともうひとつ「どういった点が難しくなった・難しくしているのかを検証する」というのがあるんですよ．後者にはまだ入ってないんですよね． |
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| [山崎さん退室] |
| [中略，支援会話の話に] |
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| ライ | > | 別にナマ足に興味ないです（笑）。←ファンとしては変人の部類 |
| A.O | > | んなこといったら、烈火で支援会話無視した私はどうなる。 |
| sou | > | 支援会話は取るに足らない出来だから，オレも見ちゃいませんね．効果は使いますけど．「…あれ?いま誰かいたかな?」『支援が上がった!』…って，アホか!って(笑) |
| ライ | > | ふむふむ・・・あ、支援は見てます。方向性が違うだけで普通のライトユーザかも自分。会話になってないのに支援が上がってたり殺伐とした会話なのに支援が上がってたり・・・（笑） |
| sou | > | まあ，封印以降の支援自体に懐疑的なんですけどね，そもそもオレぁ(笑) |
| ライ | > | 効果だけを考えるなら聖戦のように自由な組み合わせがイイのかなぁ。 |
| sou | > | 実は，支援に関しても，今回のテーマである「難しい」の一端を担ってる要素じゃないかとオレは捉えているんですよ． |
| A.O | > | 難しいというよりは、支援会話を全部見るのがめんどくさい。そもそも、何周もやる気にはならない。 |
| sou | > | 激しく同感です |
| A.O | > | さて、その要素とは？ |
| sou | > | 確かお二人ともコンピュータ畑の人間だったと思うのでイメージしやすいと思うのですが，頭への負荷(メモリ消費)が増大するんですよ．一言で言うならば． |
| sou | > | 紋章やトラキアの支援システムって，一度覚えたらそれは固定ですよね?だから，それを覚えればいいのですが，聖戦や封印以降というのはプレイするたびに変化する，流動的な存在．それゆえ，プレイするたびに覚えなおさなければならない(一応表示可能になってるけど，いちいち見返すという行為は面倒くさい)．そういった細々としたメモリへの負荷が堆積したらどうなるか…というのは，お二人ならば言わずもがなではないかと思います． |
| ライ | > | うーん、意味は分かるような・・・自分にそういう意識が薄いセイですね。（しかも固定が気に入らないという変わり者）基本的に支援は計算に入れてません。攻撃コマンドを選んで計算結果を見て「得してんなー」程度に・・・（ズボラ） |
| A.O | > | 烈火で支援効果使っていない(発生する暇なかった)ので実感はわきませんが、あんなもん普通は計算したくないでしょうね。そのうえ属性で効果が違うときてる。 |
| ライ | > | そういえば攻撃力などに変化があるのは封剣以降でしたね。烈火から先、支援はメイン要素だと明言してませんでしたっけ？（何かの雑誌で見たような） |
| sou | > | もう，そう捉えることそのものが暴走してるとしか(略) |
| A.O | > | 私は、メインを知らずにゲームを終えたというのか。でも、紋章なら、だれそれの間で+10%(←計算するとしても簡単でしょ)ですからね。 |
| sou | > | ええ．オレとしては，支援があるなら固定のほうがいいとおもうんですよね．そもそもオマケ要素の分際でFEのキモであるかのように振舞われてること自体が気に入らんのですが．それ以前は，エフェクトも単純だった，ハズなんですよ．A.Oさんが仰られているように，命中率・回避率・必殺率・必殺回避率が任意の値だけ上昇する．しかもその値はそれぞれの要素に対しすべて同じ． |
| A.O | > | そこは固定でなくてもいいかなと思ったりもします。(どっちかといえば、隣接させてターンを無駄に消費しなければならないのが嫌) |
| sou | > | ああ，オレもそれが一番嫌ですね．戦略の邪魔でしかないし，戦争中にそんなことに興じてるってのからして引いてしまう． |
| ライ | > | 早解きしてると支援の恩恵に肖れないしなー。あると便利としか考えてませんが（ズボラ）。 |
| sou | > | 少なからず，支援があることを前提にした感じのマップ作りしているようにも見受けられるし．なんかいやです． |
| ライ | > | うーん、マップ作りまでは分かりませんが・・・支援を前面に出してるのは間違いないかと。 |
| A.O | > | 支援なくとも戦術上困るところなかった。というか、支援前面に出すならクリア後評価にターン数入れるな。…いかん暴走気味になっている。少し落ち着こう |
| sou | > | ←クリア後評価自体否定的な人(その理由) |
| ライ | > | 支援を前提にしたプレイでなくても攻略評価は常にＥです（苦笑）。 |
| A.O | > | 評価がなくても変わらないでしょう。急いで敵を倒すか、ゆっくり敵を倒すか。 |
| sou | > | オレ自身がプレイする分には殆ど気にしちゃいないんですけど，猫も杓子も評価がどうのこうのってうるさいじゃないですか．最近のって．そんなだから，プレイスタイルが固定化される．ファン交流で，戦略云々で盛り上がろうと思っても，それを嗜好する人がいない．ってな感じです． |
| ライ | > | 自分はコメントが目当てで早解きに挑戦する事が何度か。評価がなければ同じようなプレイの繰り返しかもです。 |
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| sou | > | あとは何だろね．そのマップ配置に関してですけど，なんか最近の…特に烈火と聖魔かな．敵ユニットの配置,どう思います? |
| ライ | > | 敵の配置・・・？ |
| A.O | > | 基本的には、どこのマップも大差ないような。どこのマップでも、私が打つ対処はほぼ大差なし。 |
| sou | > | なんか，最近のFEのマップは位置が無造作に置かれているだけという印象がどうもあるんです．封印はそうでもない(というか，意識しなかった)．烈火でちょっと気になって，聖魔がすごかった． |
| A.O | > | (聖魔はさらにすごいんですか?) |
| ライ | > | んー、配置・・・聖魔は見てないから何とも言えないですが、そんなに変わってるようには・・・（リアルタイムで封剣ハードと烈火ハードをプレイしてるクセに） |
| A.O | > | 敵が本気で戦おうとしているような配置ではないかも。でもやり過ぎるとトラキアのようになるし。 |
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| A.O | > | FEで戦略の違いはそんなにないのでは思うようになったり。敵を倒す効率が良いか悪いか. |
| sou | > | そすか? オレなんかいつもありきたりじゃない戦略考えて楽しんでますから，その主張は理解できないのですが．というか，個人的には昔からFEの本質的な面白さってそういうところにあるんじゃないかと思ってますし． |
| A.O | > | 待機型の敵はおびき寄せて狩る or 突っ込んで来る敵は待ち伏せる。基本はこれ以外にないような。 |
| sou | > | それは基本中の基本じゃないですか． |
| ライ | > | 基本的にはプレイヤーの好き好きなんでしょうけど・・・ |
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| sou | > | 次回は…いつやるかな．いつがいいっすか? |
| A.O | > | 土日ならいつでも |
| ライ | > | と、失礼しました。自分は不在でない限り殆どＯＫですが・・・←脱線しまくる奴（苦笑） |
| sou | > | あんまはやくてもしかたがないし，とっととコレ公開して熟成させたいので…13日あたりにしますか |
| A.O | > | 了解です。 |
| sou | > | いずれ「もしFEがDSで出るならこんな新システムどうよ」みたいなテーマで一回やってみたいですけどねー．どう? |
| ライ | > | 了解ですー。ちょっとバカなノリになりそうですが・・・ |
| A.O | > | DSの仕様が分からんですけど、そんなに変わったハードでしたっけ？CM見てもよく分からない。 |
| sou | > | タッチパネルとダブルディスプレイ．個人的にはこの2つがあればオレが今回(あと雑記で)問題点としてあげた部分の多くが緩和できるんじゃないかと思うんですね．例えば…タッチパネル側にマップが載ってて，味方ユニットから敵ユニットをドラッグ(?)すると，攻撃時の概算値を算出してくれる，とかね． |
| A.O | > | タッチパネルもあったか。なるほど。聖魔のレビューが終わるころにやってみる価値はありそうです。見た目だけだと2画面ということしか分からなかった。 |
| sou | > | タッチパネルに関しては，この辺が分かりやすいかな |
| A.O | > | 単純に考えれば、一つがマップ/一つがデータという使い方なんでしょうけど。まあ、後ほど詳しく調べます |
| ライ | > | 普通に２画面というだけでも違うでしょうねー・・・って次の議題だってば（笑）。 |
| sou | > | とりあえず，しばらくはテーマに困んないですね(笑) |