| みるくがめ | > | 今回のお題は「FE15周年について」ですね |
| sou | > | です． |
| みるくがめ | > | 最近、ファミ通、ジャンプ共に読んでないので、ここ3～4週の情報が無いのですが… |
| みるくがめ | > | というわけで、最新情報に関してはついて行けない可能性がありますのでご容赦下さい（前も言ったな、これ） |
| sou | > | まあ，テーマと新作は，無縁とは言わないけれど知らなきゃならないことではないので問題ないです． |
| ライ | > | 私が知る情報はネットのみです。蒼炎の情報が少な過ぎるぞ畜生ー！（ココで愚痴っても・・・） |
| ライ | > | 蒼炎の発売日＝ＦＥの日という事で、無関係じゃないかなーと・・・ |
| INI | > | もう15年ですか。早いものですね。 |
| sou | > | 無関係ではないです．それは当然なのですが，必須要項ではない，ということです． |
| みるくがめ | > | FEと出会ってからそんなに経つのか…（遠い目 |
| ライ | > | 早いですねー。トシ取ったんだなぁ・・・ |
| sou | > | というか，蒼炎の話は今回のテーマの核ではありませんから． |
| ライ | > | なるほど・・・確かに今回は振り返るのがテーマみたいですしね。 |
| INI | > | 俺の中では1990年代なんてまだまだ最近のことだと思うんですけど、気が付けば、もう2005年。 |
| |
| ZEALOT | > | ん、ベルサガのオフィシャルサイトもできたみたいですね |
| sou | > | ああ，らしいっすね． |
| sou | > | 特に目新しい情報が載ってるわけではないなと思ったので放置してましたが |
| みるくがめ | > | 発売日は延びましたけどね |
| ライ | > | ＢＳの発売日は５／２６らしいですねー。 |
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| sou | > | まあ，蒼炎の情報は(今回の座談会では)それほど重要視してませんから，どうでも良いんですが＾＾；皆さんが気になってるようだからなぁ．どうにも困った． |
| みるくがめ | > | まぁ、ひとつの節目としては蒼炎は良い区切りですしね |
| sou | > | ちなみに，オレの雑記の記事は，今回に限らずですけど，該当する雑誌やインターネット記事を見ていることを前提にして作成しているので，たぶんオレの文章見ただけではイメージがつけにくいと思います． |
| sou | > | もっとも，オレは読み手ではなくて書き手の立場なので，実際読み手にどう伝わるのかは分かりかねるんですけど． |
| みるくがめ | > | まぁ、記事を読んでも分かりにくいですけどね… |
| みるくがめ | > | 言い方が悪いな。元となる記事が分かりにくい |
| みるくがめ | > | あのジャンプの記事じゃ、具体的なことは何も分かりませんから… |
| ライ | > | そもそも発売寸前なのにオン情報が少ないってのが（自主規制） |
| sou | > | うーん，それに関しては，オレは今ぐらいの情報量でちょうどいいと思うんですよ．むしろBSのほうは情報を出し過ぎている感があるなあ，と． |
| sou | > | 発売前にシステムのすべてを把握する必要なんてないし，すべて知ってしまうのはかえってゲームに直に触れたときの感動が無くなってしまうんですよね． |
| sou | > | 私的にベストな形は「情報は提供されているんだけど，その情報自体が深層的な部分を隠したままになっていて『ここはどうなってるんだろう』という気にさせる」ってのですね．だから，今回のジャンプの記事の出し方はいいと思います．・・・ただ，ここ最近のISとジャンプは，どうにも良い印象を持っていないので，その点で不安があるんですけど． |
| みるくがめ | > | BSの方は、すさまじく多いですね。ファミ通限定ではありますけど |
| みるくがめ | > | まぁ、百聞は一見にしかずですからね。事前情報は思ったより分からないものです |
| ライ | > | なるほどー・・・確かに新鮮味が失われそう。けどシステム（強調）の一部を早く把握しときたい気も・・・ |
| INI | > | 個人的に言わせてもらえば、今までの情報を見る限りでは、蒼炎、BS共に期待しています。久々にじっくり腰を据えて出来そうな感がしますね。新しい試みは失敗してもよいので是非やってほしいものです。 |
| sou | > | 「深層的な部分は隠したまま」ってのは，新作の情報に限らず，ゲームシナリオにも当てはまる話のようにも思いますけどね＾＾; |
| ライ | > | ある程度は知っとかないと買うか買わないかも決められない性分なので・・・ |
| INI | > | （ただ、双方共に買う気は無いけど。別に見限るとかそういうのではなく、単にゲーム離れと言う点で) |
| ZEALOT | > | （私は金銭的に蒼炎がきついかも…） |
| みるくがめ | > | こっちは時間ですかね… |
| sou | > | 社会人になるぶん時間的にきついですね．金銭面は逆に問題なくなるんだけど |
| みるくがめ | > | ともあれ、情報が出てきて蒼炎にも期待が持てるようになりました |
| sou | > | まあ，何とかなるようになるしかないけど． |
| sou | > | それを思えば，1年前なんか混沌としてたよなあ．脳内で「なんとか無理して，今のFEを良いものだと思い込もう」としてた感があったから．いまじゃ蒼炎そのものの期待も高くもてるし，BSという代替品もある． |
| INI | > | たしかに、ゲームシナリオに関しては導入部の背景くらいしか出ていないですね。 |
| ライ | > | 環境問題（違）で据置機のゲームは厳しい・・・何とかしないとドッチもプレイ不可です（苦笑）。 |
| sou | > | ・・・だいぶ脱線してきたな＾＾；いい加減本題に入りましょうか． |
| |
| sou | > | えーと，じゃ，15周年ってことなんで・・・さいしょはどの作品からFEに触れたかとか聞いてみましょうか． |
| sou | > | オレとかINIさんは座談会の1回目で既に触れてるんですけど，改めてってことで． |
| みるくがめ | > | 私は“暗黒竜”からですね。発売直後からプレイしてるハズです |
| ZEALOT | > | 私は聖戦からですね。2年前くらいに紋章もやりましたが（笑） |
| sou | > | あ，せっかくだから，FEを知った動機なんてのも聞いてみましょうか． |
| INI | > | では、改めて。初めて触れたのは暗黒竜、発売年かその翌年だったと思います。クリアは紋章。これも出た年だったかな？ |
| ZEALOT | > | 私は友人に勧められたのがきっかけでしたね。RPGだと思ってました（笑） |
| みるくがめ | > | 知ったきっかけは雑誌の新作情報記事です。 |
| sou | > | オレの場合は，紋章からなんですけども．中学時代同じ部活の友人数名がFEの話をしてて(ウチのカインが育って云々，みたいな話)，輪に入りたくて買ったのが最初だったと思います． |
| みるくがめ | > | 今は亡き、ファミリーコンピュータmagazineです |
| sou | > | ちょうど同時期に紋章のCM(裕木奈江の出てたヤツ)が頻繁に流されていたのも大きいかな． |
| ライ | > | よりによって暗黒竜から順番にプレイしてやがる年寄りです（苦笑）。 |
| INI | > | 友達が家に持ってきたことがきっかけです。しばらく借りてあーだこーだ言いながら何人かでやってました。 |
| みるくがめ | > | 私もですけどね＞順番にプレイしてる年寄り |
| sou | > | プレイ順は・・・クリア順じゃなくて初プレイ基準ならば「紋章→外伝→聖戦→暗黒竜→トラキア→以下リリース順」ですね． |
| ライ | > | プレイの動機はというと、先輩が目の前でプレイしてて興味を持ったからです。最初は借りて、１ヶ月ほどで買いました（￥１，９８０）。 |
| INI | > | FEには惹かれたけど、肝心のタイトルを覚えてなくて、あー、あのゲームまたやりたいな。と数年たって思っていたころに、紋章のCMが放送されましたね。これだ！と思いましたよ。 |
| sou | > | 初代は，触れる縁がなかったんですよ．あの当時はゲームに対するアンテナがほぼ皆無に等しく，しかも不思議なことにオペラCMを見た覚えがなかったので． |
| ライ | > | 一応、出た順にクリアしてますよー。初プレイはシーダがカシムに射殺されたりナバールを返り討ちにしたりと悲惨でしたが（勿論、途中で詰まりました）。 |
| ZEALOT | > | 聖戦→封印→トラ7→紋章→烈火→聖魔です。めちゃくちゃです（笑） |
| INI | > | オペラCMは俺も当時は見た記憶がないです。 |
| ライ | > | でも本当の出会いは実物よりも初代のＣＭが先だったりする・・・プロ野球の中継を観てると任天堂ゲームのＣＭが流れまくる時代でした（今もかな？）。 |
| sou | > | はじめて触れたときって，今よりも，正直うまくなかったと思うんですけど，どんな感じだったか覚えてます? |
| ZEALOT | > | 聖戦の一章で詰んで、そのままSRPGに慣れることなく一年放置しました |
| sou | > | ファミコンウォーズのCMとかは，ドリフ大爆笑見てたら流れてた気もするんですけどねー．FEのころはドリフを見ていた記憶がない． |
| INI | > | とりあえず、ジェイガンが主力で、いつもMAP5くらいで記録が消えていた・・・ |
| ZEALOT | > | 友人がクリアしたって言うんで、あいつがクリアできたのに俺に出来ないはずがない！…で、本気でやってみたら面白かったと。 |
| ライ | > | 今よりも間違いなくガサツでした。勿論、初期はジェイガンの罠にハマってましたね。でも死んでもリセットせずガンガン進むバカっぽいプレイは今も変わってないなぁ・・・ |
| INI | > | いや、ほんと下手でしたよ。友達(貸してくれた人とは違う)のプレイ見て、おー銀の槍スゲーとか言ってたなあ。 |
| みるくがめ | > | 当時のSLGは大戦略とか、信長の野望（全国版）とか、ユニットが消耗品のゲームばかりでしたからね。色々な違いを感じるゲームでしたね |
| みるくがめ | > | ユニットを雇えない！ とか |
| sou | > | オレは，紋章の1部2章のユニット選択で「あれ？この章はマルス以外の文字が暗くなってるから，出撃できるのはマルスだけか」とかおもって，マルスとオグマとキコリーズだけで攻略しようとしてました＾＾;当然カシムはお亡くなりに． |
| sou | > | その次の章で「選択すれば出撃させられる」と知り，全員(と言っても，その時点で既に3人ほど欠けてるんだけど)出撃させたら，確かシーダが死んで．16章のグルニアの時点で，42人いなければいけないのに出撃人数ギリギリの15人しかいなくて詰みました． |
| ライ | > | 出撃は・・・暗黒竜は人数分が自動的に上位から選ばれてたような（今のと混同してるかも）。 |
| みるくがめ | > | そんなことは無いですよ＞自動で上位から |
| sou | > | あと，あの当時はやたら戦闘アニメがきれいに思えたなぁ．写実的というか，リアルというか． |
| ライ | > | 私の初プレイなど１６章（アリティアの戦い）で１０人を割ってましたよ（笑）。 |
| sou | > | 暗黒竜は，出撃メンバー定員分まで選ばないと出撃できないんですよ． |
| みるくがめ | > | エクスカリバー強いなぁ、って使いまくってましたよ |
| sou | > | あと，暗黒竜って3章までは全員参加でしたしね． |
| みるくがめ | > | やられたらリセットは最初からやってましたね |
| ZEALOT | > | 僕はシグルドばかり使ってて、仲間はヘナチョコばかりぃ～になってました。 |
| ライ | > | そうだ、暗黒竜は４章で初めて出撃準備画面が出てましたね。 |
| みるくがめ | > | 最初の犠牲者はカシムでしたよ。3章のボスから手斧の必殺でした |
| INI | > | たしかに。当時、ドラクエ式の戦闘(モンスターだけが表示されるやつ)しか知らなかったから、サイドビューで馬に乗った騎士が槍で突撃する描写に理想的なかっこよさ(?)を見て、一気に嵌ったかな。 |
| みるくがめ | > | ダメージの計算式とか、色々手探りでやってましたよね。当時は（FEに限らず）ノートの切れ端は必須でしたよ |
| ライ | > | ジェイガンの罠にハマった事を学習し、聖戦はシグルドを全く使わないというオチでした（笑）。 |
| sou | > | ウチも，最初の犠牲者はある意味でカシム(笑) |
| みるくがめ | > | 仲間にしなかったってことですね（笑 |
| sou | > | 口説く人，出してなかったもので(笑) |
| INI | > | カシムは何故か分かったけどなあ・・・ナバールはいつも敵として戦っていました。 |
| ライ | > | 計算は割と早くから慣れましたが、ソレ以外の頭脳はサッパリだったなぁ・・・最初の犠牲者は２章でシーダ（相手はカシム）、リセットしなかったので大変な事になりました。 |
| ライ | > | ２回目以降もナバールは斧のサビにしちゃってました。ヒントなかったし・・・（自己正当化） |
| sou | > | 暗黒竜のシーダは痛いですね．紋章1部のシーダはせいぜい3，4人ですけど，暗黒竜だと6，7人はいますから． |
| ライ | > | カシムは攻撃する時にシーダの名前を出すから助かったというか。 |
| sou | > | ・・・って，だれがいたっけ？カシム，ナバール，ロジャー，ジェイク，ロレンス，・・・あれ，なんか抜けてるかな |
| INI | > | それだ。 |
| みるくがめ | > | 今と違って評価とか無いですからね。プレイは防衛、後退戦のゆっくりペースでしたね。ターン数は凄かったですよ |
| ライ | > | 「あなたは愛を信じますか？」など、シーダの素晴らしさ（？）を知らずに初プレイは通過しちゃったという。ジェイクもシーダ以外はダメでしたね。 |
| sou | > | ああ，そうそう．あと，紋章を買って直後ぐらいにエニックスのFE4コマを購入して読んだんだけど，覚えのないキャラやら設定やらが多くてアレ？っておもった記憶がありましたね． |
| みるくがめ | > | 5人であってますね |
| sou | > | FE1コマの1巻はファミコン版ベースだったという． |
| みるくがめ | > | だから、衣装とか違いますよね |
| sou | > | 「誰だよこの出っ歯は！」と思いました． |
| ライ | > | 一瞬「ダロスは？」と言い掛けてしまった（言ってるし）。あの人はマルスでしたねー。 |
| ライ | > | やはりＦＣ→ＳＦＣといえばアベルのネタは欠かせませんね（笑）。 |
| みるくがめ | > | FE版といえば、ミシェラン、トムスとかもね… |
| みるくがめ | > | 人の顔じゃねぇ！ ってツッコミを |
| ライ | > | 色んな意味でリアルになりましたね、あのアーマー達。 |
| sou | > | 顔グラが軒並みしょぼかったけど，リフとベンソン(系)の顔の存在感はすごかった． |
| みるくがめ | > | カミュとかメディウスの描き込みは気に入ってますけどねぇ。 |
| みるくがめ | > | なぜ敵ばっかり（笑 |
| ライ | > | ＣＧがショボくてもゲームとしては問題ナシって事を最近の子に知らしめてやりたいなぁ（笑）。 |
| ライ | > | ベンソンとかヒムラーとか、あの顔は素晴らしいと思いますねー。←汎用じゃん |
| みるくがめ | > | さすがに無理でしょう。今やると、操作性に難がありますから |
| sou | > | 絵のしょぼさは気にならないけど・・・ただ，暗黒竜はインタフェースが悪いからなぁ． |
| sou | > | 同じファミコンでも，外伝はなぜかインタフェースにそれほどの難を覚えなかったんだよなぁ． |
| みるくがめ | > | セーブデータも2つしか取れなかったそうですしね |
| みるくがめ | > | 外伝は取っつきの悪さを廃してああなったそうですよ |
| みるくがめ | > | 色々なところでね |
| ライ | > | 操作性だけ何とかして半移植・・・なんてないだろうなぁ。特に暗黒竜はリメイクされてるし。 |
| みるくがめ | > | さりげなく、シーダの髪はグラデーションがかかってましたしね（笑 |
| sou | > | 暗黒竜はゲームシステムもだいぶシビアだし．攻撃力はメモ用意ってのはさっきみるくがめさんも仰られてたけど，宝は奪われたらオシマイだったり，闘技場は途中で抜けられなかったり． |
| みるくがめ | > | グラデーションというより、色の塗り分けと言った方が正しいか |
| ライ | > | 言われてみると外伝は快適だったような・・・ |
| みるくがめ | > | 闘技場は魔道士専用でしたね |
| sou | > | 面白いのが，おなじオレルアン城でも，暗黒竜6章と紋章1部5章では，攻略の仕方がまるで異なるんですよね．その「敵に奪われたらオシマイ」というのがひとつあるだけで． |
| みるくがめ | > | ですよね。全部取るためには最低ワープ2回使う必要がありましたから |
| ライ | > | ＦＥはオレルアンで合ってると思いますよー。 |
| ライ | > | そういえばジュリアン達を急がせても間に合いませんでしたね、暗黒竜は。 |
| みるくがめ | > | オルレアンは実在の地名ですね。なんて紛らわしいんだ（笑 |
| ライ | > | オルレアンといえばジャンヌ・ダルクですね。こういう例があるからエルトリアとか言っちゃうのかも・・・ |
| sou | > | 実在の地名で，なおかつ綴りが一緒なんですよ．それでややこしくなる． |
| みるくがめ | > | そうですね＞綴り この前、スペルを入力した際に語源も少しみましたのでね＞オルレアン |
| ライ | > | スペルが同じだとは気付かなかった・・・ |
| みるくがめ | > | スペルが語源と同じだったのは、オルレアンとデュランダルだけでしたよね、たしか |
| みるくがめ | > | いや、他にもあるか… |
| sou | > | あったと思うけど，即座には出せませんね． |
| みるくがめ | > | ローランとデュランダルなんか、そのまんまやん！ ですけどね |
| みるくがめ | > | 昔のイメージですけど、暗黒竜の場合は紋章と混同してるところがありますよね |
| みるくがめ | > | 操作性とかで |
| ライ | > | グラディウスが槍だったり。 |
| |
| INI | > | いや、でも当時としては俺にはグラフィックは十分過ぎたし、それに惹かれたってのが大きかったから。CG云々言っている子達の気持ちもわからんではないんだよなあ。 |
| INI | > | 新聞で何日か前見たんですけど、本当はもっと進化してたり、新しいものが入ってきたりしているのに、本人の中ではいつまでも古いイメージのまま存在しているってのがあるっていうのがあって。 |
| INI | > | 例えば、電話のイメージが未だにダイヤル式だったり、改札は自動じゃなくて、駅員さんが切符を切ってくれたりだとか。普段、携帯とか自動改札とか使っているはずなのに、イメージの中ではこう。みたいな。 |
| INI | > | よく、BSはグラフィックがしょぼいとかいう意見も聞くけど、はじめは、「これで十分じゃねーか。そんなことゲームの本質じゃねーよ。」とか思っていたんですが、俺がそういえるのは、俺の中のゲームグラフィックはSFCの時代のイメージがあるからなんだろうなって思って。そこで時代が止まっちゃってるから満足できるだけで、今の子達にしてみれば全く物足りないのかな。とも思い直してみたり。 |
| sou | > | それは，納得できる部分が半分，そうでない部分が半分ってところですね． |
|
| sou | > | 名前に関しては，弓の名前としてパルティアを持ってきたセンスは，今になってですけどすごいなあと思いますね． |
| みるくがめ | > | パルティアの語源って何です？ 聞いたことがあるような無いような… |
| ライ | > | パルティアって地名だったり人名だったり色々あるような・・・ |
| sou | > | 紀元前3世紀頃，イラン地方に建てられた国の名前です．＜パルティア |
| sou | > | その国の擁する騎馬弓兵は，一度逃げるふりをして敵をおびきよせ，突然振り向きざまに弓を射て敵を倒すという戦法を得意としていたそうで，それを「パルティアン・ショット」と呼んだのだそうです．ちなみに，英語で「パルティアンショット(Parthian Shot)」というと「捨てぜりふ」という意味があります． |
| ライ | > | パルティアン・ショットに関しては以前に教わりましたねー。 |
| INI | > | さて、名前に関しては、アカネイアはギリシア、ローマ時代からの引用(?)、聖戦は北欧からの引用が多い気はしますね。 |
| みるくがめ | > | 聖書に出てくる名前も多いですよね＞暗黒竜、紋章 |
| みるくがめ | > | 多い？ ちと大げさか |
| ライ | > | 主人公の名前でソレが如実に現れてますよねー。＜５５１ |
| sou | > | あとガンダムも多いね． |
| ライ | > | 真っ先に思い出すのはカイン＆アベルでしょうか・・・＜聖書 |
| sou | > | マルスのイメージは，安彦良和のアリオンらしいですからね．世界観もそのへんみたいだし，必然的にそういうところからの引用が増えるのかも知れません． |
| みるくがめ | > | ガンダムでしたっけ？ バイファムでは（同じサンライズ/当時は日本サンライズ/ですが） |
| sou | > | バイファム「も」というべきでしょうね．しかも，バイファムは紋章のほうが顕著かも． |
| sou | > | ドーガとかガトーとかトライアングルアタックとかはガンダムかららしいですからね（ガンダムは苦手だから知識乏しいんで，知ってる人からの受け売りですけど．．．） |
| |
| ライ | > | トラ７はロードス島やＦＦ８も入ってるみたいですねー。 |
| INI | > | 外伝は車の名前が多いとかどうとかの指摘がどこぞでなされていましたが・・・実際のところどうなんでしょうね? |
| sou | > | それは，以前山崎さんに「ファミ通に載ってたよ」というたれ込みをもらったことがありますね． |
| ライ | > | 車はセリカ・レヴィン・シルヴィア辺りかなぁ。まだまだあるでしょうね。 |
|
| sou | > | 古典的なというか，基本的な質問になってしまいますが，FEの歴史の中でもっとも印象深かったことって挙げられます？ |
| INI | > | なかなかに難しい質問ですね。こういってはなんですけど特に無いですね。逆に、どの出来事もそれなりに重要だったというところでしょうか。 |
| sou | > | 一つを特定するとなるとやはり難しいか．じゃあ，一つでなくても構いません． |
| INI | > | やはり、新作発売に関することでしょうか。紋章、聖戦、トラキア。当時はまだ、事前に情報を得ようと動いてなく、出てからのお楽しみでしたが。 |
| ライ | > | 一番、印象に残った出来事っていうと・・・やっぱり分裂かな・・・（小声） |
| INI | > | まあ、あと、やっぱり避けて通れないんでしょうけれどもTS及び封印の発売に関することでしょうね。いや、裁判の結果はあまり興味は無かったですが、それぞれにどんな方向へ進むのだろうという。 |
| sou | > | 避けて通れないかー．避けたいんですけどねぇ(笑) |
| みるくがめ | > | トラキアの発売と、アンリ・サーガ（64版？ SFC版？）の発売中止でしょうかね、やっぱり… |
| みるくがめ | > | トゥルーエムブレムでしたっけ？ たしか |
| ライ | > | 避けられないんですよねー（苦笑）。まぁ、両方が生き残るのがベストだと思うので今はイイやーって感じですが。 |
| みるくがめ | > | 紋章2部のオープニングじゃないですけど、運命の歯車が狂い始めてたと思うんですよね、そのころから |
| sou | > | トゥルーエムブレムは，訴訟が起きた直後ぐらいから実は名前だけはしってたんですけど，中身は未だに知らないんですよね． |
| INI | > | そういえば、機会があればアンリ編を描いてみたいというようなことを言っておられましたね。 |
| INI | > | 正直、やってみたいのが半分、このまま伝承のままがいいと思うのが半分ですね。 |
| sou | > | アンリサーガは，やってみたいですね．その夢というか希望は未だに捨ててません．ただ，加賀さんが参画するというのが必須ですが |
| |
| みるくがめ | > | トラキアが出るまで、それが出るものだと思ってたんですよ。BS作品をパッケージにするパターンが多かったですからね |
| ライ | > | このまま、なかった事にして欲しいのが正直な所。 |
| みるくがめ | > | トラキアが決まったとき、かなりのショックでした |
| みるくがめ | > | 今だと、色々な意味で作れないんでしょうけど… |
| |
| sou | > | 聖戦の次がアンリサーガじゃないというのは，比較的早い段階で知ってた記憶があるなぁ． |
| みるくがめ | > | FE関連で一番印象に残ってるのは、それでしょうかね |
| ライ | > | 自分はアンリ・サーガに全く興味ないので・・・背景とかは知りませんでした。トラ７の前に、そんな事があったとは。 |
| |
| INI | > | 個人的には、外伝の位置付けはどうなっているのかな？とも思ったのですが |
| ライ | > | 外伝は暗黒竜と紋章の間の時期で別の大陸・・・ってマジレスはダメですか？ |
| みるくがめ | > | 外伝は…暗黒竜を作った後の番外編でしょ、やっぱり |
| sou | > | 外伝は，1部と2部の間が有力視されてるけど明確にはされてないです．場所はアカネイアの比較的近くだと分かってる以外は特に情報がないですかね． |
| みるくがめ | > | 大体にして、バレンシアって大陸なんですか？ 島なんですか？ |
| みるくがめ | > | これも微妙でしょ？ 島の方が有力だと思いますけど |
| ライ | > | あ、明確にされてませんでしたっけ？ 失礼しました（汗）。 |
| sou | > | 強いて言うなら，リュートがバレンシアの戦争後渡ったとされる「うみのむこうのたいりく」とやらがアカネイアなのか他の大陸なのかも定かじゃない． |
| INI | > | それはおっしゃるとおりですが。話の作りとしてはむしろ紋章よりも聖戦に近いのではないかと思ってみたり。その後、聖戦が世に出ることにもなって、しかも、そっちの方が書きたかった世界観という面で、本当は外伝に聖戦としての役割をもう少し盛り込みたかったんじゃないかとか。 |
| sou | > | あと，ディーンが向かったのも「みなみのたいりく」だな． |
| ライ | > | 気になるのはカミユ（＝ジーク・シリウス）ですかね・・・ |
| みるくがめ | > | 南の大陸なら、アカネイアじゃないですね |
| sou | > | そもそも，大陸と島の境界線ってなんですかね？ |
| みるくがめ | > | 地学には基準がありますけどね。ハテ（笑 |
| みるくがめ | > | 1部と2部の間なら、大陸という規模だと、行って帰ってくるのに無理がないか？ ってことは挙げられますけど… |
| ライ | > | ゲーム上では舞台となる世界の全てを大陸と呼んでるっぽい？ |
| みるくがめ | > | 余談ですが、外伝のオープニングでは島表記で、説明書では大陸表記なんですよ |
| みるくがめ | > | ですね。ただ、つじつまは合うかな、というのも事実です |
| ライ | > | がーん。島だったのか・・・（ちゃんと見てたつもりだったのに。がくり） |
| |
| みるくがめ | > | 説明書は冒頭にありますね．『--バレンシア大陸は、すべてふたつの顔をもっている（以下略）』．4ページの地図左上にもバレンシア大陸と書かれています |
| INI | > | まあ、正直な話、外伝に3姉妹が出ていようが、ジークが何者であろうがどうでもいいんですけどね。ただ、FEの名を冠するためにゲストとして出しただけという線もあるわけだし。それならば一層、どういう意図で外伝が出されたのかを考えられたならと思ったんですがね。 |
| sou | > | あ，誤解されかねないので補足しときますが，はジークの話にからんでますんで |
| みるくがめ | > | 紋章制作時に、外伝の存在に困った、というような発言があったんですよね |
| sou | > | 場所的にはアカネイアの西にあるってことで良いんでしたっけ？バレンシアは |
| みるくがめ | > | となれば、外伝制作時には、暗黒竜の以後の話は無かった訳ですから、純粋にやりたいことをやったと考えるべきでしょうね |
| INI | > | そうですね。3姉妹は東からやってきたという記述があったように思います。 |
| |
| INI | > | 地理的、時代的には、アカネイア付近の大陸(島)で、暗黒戦争後、英雄戦争前というのは定説ですね。 |
| sou | > | 定説というか，一般に浸透したイメージでは，と言うべきでしょうね．それを示唆する文章はどこにもないので． |
| INI | > | あ、そうですね。書き方がまずかったか。 |
| |
| sou | > | オレ，その一般論を聞いて常々疑問に思ってるんだけど，なんで暗黒・英雄間に外伝なのかって．つじつまが合うとするなら，英雄以後でもつじつまが合うと思うんですけどね． |
| INI | > | いや、まあ、俺の深読みしすぎなら別にこの話はこれくらいでいいんですけどね。時間も時間ですし。 |
| |
| みるくがめ | > | カミュ（シリウス）の件だけが微妙になるんですよ＞英雄戦争後 |
| みるくがめ | > | 刀傷を負って流れ着いてた、でしょ？ |
| みるくがめ | > | まぁ、英雄戦争後に旅に出て、海賊に襲われたとかでも良いですけど |
| sou | > | ジーク＝カミュならば，でしょ？ |
| みるくがめ | > | （たたかいの傷だっけ？ 詳しく覚えてないけど、そんなような記述があったハズ） |
| ライ | > | 脳内イメージですが。カミユは２０章で撃破されてからバレンシア大陸に流れ着いて、記憶が戻ってシリウスに・・・と。 |
| みるくがめ | > | まぁ、そうですけど＞ジーク＝カミュ |
| sou | > | ジークがカミュである「可能性がある」だけで，断定するだけの材料はないわけで． |
| sou | > | もっというと，外伝のEDでジークは記憶が戻っていながら「戻った」とは一言も書いていないんです． |
| sou | > | あ，元の大陸に，ですよ |
| ライ | > | うーん。そうか・・・ |
| みるくがめ | > | 微妙ですよね。アカネイアに一時帰国なら、戻ったといえるかどうか微妙ですし |
| みるくがめ | > | 後日談で戻った、となれば、帰ってこないことを指しますからね |
| みるくがめ | > | まぁ、解釈の仕方で代わりますよ |
| sou | > | だから，いずれにしても可能性がある．断言はできない，というところになるんです． |
| sou | > | おそらくリリース順からそういうイメージがつくのだろうとは思うのですが |